31.01.2009 08:33:47   barry

---

Шип на заднем бедре и конец брюшка...
http://macroid.ru/showphoto.php?photo=23866

31.01.2009 08:00:34   barry

---

Кадры с шипом на заднем бедре нашел - сейчас подготовлю...
Я вчера вот тоже добрался до зеленого определителя, смотрели с В.Н. Грамма, но вопрос так и висит в воздухе...

30.01.2009 19:31:41   gidronic

---

В зелёном пишут:
"5 (6) Задн. бёдра с большим прямоугольным зубцом, причём з. край зубца прямой. 1-й чл. жгутика ус. значительно длиннее 2-го. Ндкр. тёмные, волосистость тела жёлтая, грубая. Ниж. край пер. бёдер покрыт довольно однообразными толстыми (недлинными и немохнатыми) волосками. 7 - 9 мм.
Ср. полоса, юг, Кавказ. На дубе и лещине.
C. pellitus Boh.
6 (5) Задн. бёдра с большим острым зубцом, вершина его шипообразная, з. край зубца вырезан полукругло.
7 (8) Низ, как и верх, очень густо покрыт длинными толстыми палочковидными волосками; пигидий покрыт длинными волосками. В остальном очень похож на C. pellitus Boh. и часто с ним смешивается. 6 - 8,5 мм. Сев.-зап., центр, юг. На дубах и буках.
C. venosus Grav.
8 (7)........"

- ну что тут сказать...

Насчёт усов - не факт, что на этой таблице оба вида одного пола (у самок гтр. длиннее, и пропорция может быть другой).

30.01.2009 10:19:27   barry

---

Насчет Curculio:
http://macroid.ru/showphoto.php/photo/23859
Я имел ввиду точку крепления усов на носе - в какой пропорции она нос разбивает. У pellitus передняя часть поменьше, у venosus где-то 1:1. Сегодня вот еще шипы на лапах подметил... У pellitus у основания бедра явный шип, у venosus вроде как гладко. Определитель бы еще глянуть, что там пишут...

29.01.2009 23:25:09   gidronic

---

Да я помню это фото, было дело. ИМХО, subtilis всё же.
Насчёт Curculio думаю, что пока так всё и останется. Я вот так и не понял, чем они отличаются по-хорошему. Вот посмотрите здесь:
http://claude.schott.free.fr/Curculioninae/Curculion-liste-planches.html
Я лично ничего не понял и не смог найти "10 отличий".

29.01.2009 23:12:11   barry

---

Да как-то ложил этого subtilis на форум molbiol.ru, его там долго мусолили, но так четко и не определились...
А насчет Curculio что думаете? Я лично больше склоняюсь к pellitus (судя по пропорциям усов к носу), но не знаю насколько это характерный признак...

29.01.2009 23:07:51   gidronic

---

А в чём сомнения? Или есть какие нибудь конкретные подозрения? Меня вот единственное - смущает цвет пыльцы... Но пунктировка прсп., насколько я вижу, характерная для subtilis и характер опушения типичный для него (во вс.случае, для тех, что сам ловил).

29.01.2009 22:03:23   barry

---

Fornax:
Если не сложно - посмотрите этого L. subtilis, есть сомнения что определен верно.

И непонятна ситуация с Curculio:
http://macroid.ru/showphoto.php/photo/3912
http://macroid.ru/showphoto.php/photo/3913
Все кого не спрашивал мечутся между pellitus/venosus...